Dr. Kathrin Baumstark bei "Gute Leude - Das Hamburg Gespräch"

00:00:02: Warum ist vor allem in Hamburg?

00:00:05: Ich habe es in keiner anderen Stadt erlebt, in der ich gewohnt hab.

00:00:09: Das Stadtviertel so elementar!

00:00:12: Ich hab's am Anfang nicht verstanden.

00:00:14: Ich kam nach Hamburg hatte kein Geld, brauchte irgendwo eine Wohnung hat ne Zwischenmiete gefunden im Bahnberg und dann war so ja wo wohnen sie denn?

00:00:23: Ich sind in den Bahnberg Und dann merkte ich das ist irgendwie nicht gut.

00:00:28: Heute wohnt der Bürgermeister dort, das hat an Ansehen

00:00:30: gewonnen.

00:00:32: Meine nächste Zwischenmiete war ein Uhlenhorst und dann war auf einmal Ah ja!

00:00:37: Und da ging es zwar die falsche Alsterseite.

00:00:39: Dann dachte ich was ist denn die richtige Alster-Seite?

00:00:42: Es wird dich nur in Hamburg gefragt.

00:00:46: Als ich kommen auch aus einer Familie, als ich geboren wurde hatten wir gar kein Geld.

00:00:51: also mein Vater war noch Student Und ist nachts Taxi gefahren, um uns zu finanzieren.

00:00:57: Ich kenne das und meine Mama hat es zum Glück aufgehoben noch die schreiben ans Sozialamt was man für Kinderklamotten braucht zB.

00:01:06: Also von dem her... und deshalb bin ich sehr dankbar weil natürlich auch das voraussetzt quasi die Großmit meiner Eltern dass sie nicht gesagt haben oh Gott!

00:01:17: Das Kind studiert Kunstgeschichte so wie kann man nur?

00:01:20: Sondern die haben gesagt klar mach.

00:01:22: Es waren eher andere, die gesagt haben, was willst du damit werden?

00:01:25: Taxifahrer.

00:01:27: Dadurch ist es manchmal ... Wenn ich zurückgucke, denke ich nur so Fuck off!

00:01:32: Alles richtig gemacht.

00:01:36: Das ist die Frage, die uns alle umtreibt und die Einschreien dann zuerst.

00:01:42: Wir brauchen Instagrammable-Ausstellungen.

00:01:45: Ich weiß nicht mal, was das ist aber okay... Ich glaube, wir müssen ... Und da ist Bildung auch ganz wichtig.

00:01:53: Wir müssen früh ansetzen und Ängste abbauen oder Vorurteile abbauen.

00:02:00: Und zu sagen kommt man her, guckt es euch an?

00:02:03: Es gibt hier keine Regeln außer du sollst kein Bild anfassen!

00:02:34: Heute zu Gast ist die Kunsthistorikerin und Religionswissenschaftlerin Dr.

00:02:38: Kathrin Baumstark.

00:02:39: Moin, moin!

00:02:40: Moin?

00:02:41: Du wurdest nix, du bist in einer kunstaffinen Familie aufgewachsen nach deinem Studium und deiner Promotion an der LMU München, führte dich deinen Weg nach Hamburg.

00:02:53: Seit Mai bis zu Direktorin des Bozieres Kunstforums und setzte ich dort für zeitgenössische Kunst, Vermittlung und interdisziplinäre Ausstellungskonzepte ein.

00:03:03: Liebe Katrin, Kunst beginnt oft dort wo Sprache aufhört und trotzdem reden wir heute miteinander.

00:03:11: Wann hast du das letzte Mal ein Werk erlebt dass dir so sehr unter die Haut ging, dass sie die Worte fehlten?

00:03:21: Da muss ich kurz überlegen.

00:03:25: Doch ich glaube es war bei der vorletzten Bienale aber nicht einen Bienalbeitrag sondern zwar an seinem Kiefer im Duschenpalast.

00:03:36: Und da kam ich rein und hatte Pippi im Auge.

00:03:41: Weil es so gewaltig war, also so einfach auch riesig?

00:03:46: Auch das aber ist auch gewaltiger in jedem Sinne.

00:03:49: Also du stehst da drin und er hat diesen Raum eingenommen, diesen Raum bespielt und die Jahrhunderte gehen ineinander über und die Geschichten gehen ineinander über und da steht man dann manchmal Freut sich, dass man sowas sehen darf.

00:04:07: Der Begriff Kunst ist sicherlich ein Begriff der sehr, sehr häufig – fast häufiger als viele andere Begriffe schon diskutiert wurde.

00:04:15: Was ist es denn für dich persönlich?

00:04:17: Also nicht nur Beruf!

00:04:22: Kunst ist für mich ... ich rede jetzt mal von bildender Kunst weil das ist mein Thema eines der wenigen Dinge die zweckfrei sind.

00:04:37: Das kann man jetzt schon so als Kalendarspruch ja quasi eintragen.

00:04:42: Wenn Hamburg eine Ausstellung wäre, was würde sie denn für ein Titel tragen?

00:04:46: Was würdest du dir dazu überlegen?

00:04:50: Ambivalenzen und Ambiguitäten.

00:04:54: Wow!

00:04:55: Okay das nehmen wir jetzt mal.

00:04:57: somit Wir sind ganz schnell in Hamburg nämlich bei deinen Lieblingen.

00:05:01: Das ist unsere Schnellfrage Runde damit wir mal ein bisschen warm werden.

00:05:05: Welches ist dein Lieblingsviertel in Hamburg?

00:05:07: Dazu habe ich eine Gegenfrage.

00:05:10: Warum ist vor allem in Hamburg?

00:05:12: Ich hab's in keiner anderen Stadt erlebt, in der ich gewohnt hab das Stadtviertel so elementar.

00:05:19: Ich hab es am Anfang nicht verstanden.

00:05:21: Ich kam nach Hamburg hatte kein Geld, brauchte irgendwo ne Wohnung hat ne Zwischenmiete gefunden im Bahnberg und dann war so ja wo wohnen sie denn?

00:05:30: Ich bin in den Bahnberg Und dann merkte ich Das ist irgendwie nicht gut.

00:05:35: Heute wohnt der Bürgermeister dort, das hat an Ansehen

00:05:38: gewonnen.

00:05:39: Meine nächste Zwischenmiete war ein Uhlenhorst und dann war auf einmal Ah ja!

00:05:44: Und da ging es zwar die falsche Alsterseite und dann dachte ich was ist denn die richtige Alster-Seite?

00:05:50: Es wird dich nur in Hamburg gefragt warum sind die Hamburger so auf diese Viertel?

00:05:54: und die Zuschreibung...

00:05:57: Ich bin ja selber kein Hamburger und insofern beoberee ich das auch Tatsächlich manchmal irritiert, aber ich sag mal so.

00:06:05: Die richtige Altserseite gibt es für mich auch, das ist die Linke.

00:06:07: also Ich habe immer auf der linken Seite der Alster gewohnt in Ottensennen In Altona in Eimsbüttel und so weiter.

00:06:16: Hubertus Meier-Burghardt hat das Mal auch zum Thema dieses Gesprächs gemacht Und hat sich wunderbar eschaffiert!

00:06:21: Ich glaube...ich bringe euch beide mal zu einem Streitgespräch Auf einer Bühne zusammen.

00:06:26: Das wäre doch eine gute Idee.

00:06:28: Wir gehen mal weiter.

00:06:30: Ach so, nee.

00:06:30: Du musst dir noch eine Antwort geben!

00:06:32: Ich mochte Uhlenhorst schon sehr gerne.

00:06:34: Siehst

00:06:34: du?

00:06:35: Oh, Uhlenhurst... Welches ist dein Lieblingscafé in Hamburg?

00:06:39: Ich gehe nie in Cafés.

00:06:41: Deshalb kann ich Kaffee nicht sagen.

00:06:43: Ich sag eher ne Bar wenn's in Ordnung wäre.

00:06:46: Ja, sag mal.

00:06:46: Alhaus.

00:06:48: So ein Kneipe, ne?

00:06:49: Ist ne Kneipe.

00:06:51: Das

00:06:51: stimmt.

00:06:52: Aber tolle Kneipe!

00:06:53: Ja und ich wohne gegenüber fast.

00:06:56: Oh, du hast dich so gut.

00:06:58: Dann siehst du immer, ob man im Platz frei

00:06:59: ist?

00:07:00: Du musst da mal blind hin und meistens sind keine Plätze frei.

00:07:03: Aber im Sommer steht man auch draußen gerne.

00:07:05: Ja, gerade im Sommer mag ich es total gern.

00:07:06: Da gehen wir dann auf ein Feierabendbier hin ...

00:07:10: Welche ist deine Lieblingsspazierroute in Hamburg?

00:07:13: Genau, das machen wir dann Sonntags.

00:07:15: Wir starten quasi von zu Hause und gehen dann runter zum Hafen entlang über den Altenauer Balkon hoch

00:07:25: Und da auch noch mal hinsetzen, wir trinken.

00:07:26: Das wäre für mich

00:07:27: perfekt!

00:07:27: Genau!

00:07:28: Welches ist dein Lieblingswort aus Hamburg?

00:07:31: Krüsch!

00:07:32: Welch ist deine Lieblungspersönlichkeit

00:07:35: aus

00:07:35: Hamburg?!

00:07:36: Großer Schapiere...

00:07:39: Du

00:07:39: bist

00:07:40: aus Felderstadt, Stuttgart und es gibt ja so wie man bei den Stadtvierteln in Hamburg ja gewisse Ideen hat, wie die Leute sein mögen.

00:07:51: Gibt das glaube ich über kaum eine Region noch mehr Klischees als über die Schwaben?

00:07:56: Was stimmt denn und was stimmt nicht?

00:08:00: Wir können alles außer Hochdeutsch.

00:08:02: Ich fände schon ein gutes Ding, ich kann es ja auch nicht.

00:08:05: Ich kriege das Hochdeutchen nicht hin, obwohl ich ein sehr kritischer Beobachter des Schwäbischen bin.

00:08:11: also ich bin froh dass ich dort nicht mehr wohne.

00:08:15: Es ist nicht so.

00:08:18: mein Schlag von Leuten haben wir geguckt, immer was der Nachbarn macht und hat ja aufgeräumt.

00:08:25: Und was ist eigentlich mit der los?

00:08:28: Also das finde ich... Das stimmt!

00:08:30: Dieses Kleinbürgerliche ist im Schwäbischen schon sehr groß.

00:08:34: Auf der anderen Seite lieb ich es, weil meine Familie dort ist.

00:08:37: Wie ist es denn mit der Sparsamkeit?

00:08:40: Ich glaube schon auch.

00:08:41: Also dieses Hausbau ist ja schon so ein Ding also dass man Eigenheim haben muss und so.

00:08:47: damit konnte ich nie etwas anfangen.

00:08:49: als ich kann mit Geld Nehm es

00:08:52: Geld, egal.

00:08:52: Du musst vorsichtig sein als Steffin!

00:08:57: Ja aber ich rede ja von meinem eigenen und da ist es mir... Ich lege Karten, mir ist es egal.

00:09:03: Oder ich beschäftige mich nicht.

00:09:04: Es ist dir

00:09:04: egal, weil möglicherweise immer ausreichend da ist.

00:09:06: Das hoffe ich zumindest, dass ein gutes Zeitalter

00:09:08: Job ist?

00:09:08: Genau und vor war nicht ausreichender!

00:09:10: Und wie war's

00:09:10: da?!

00:09:11: Und

00:09:11: dann gehts auch...

00:09:12: Hast du mal so richtige Nöte erlebt, so wie manchmal auch berühmte Schauspielerinnen und Schausspieler erzählen, dass sie nur aus Tüten-Suppen wochenlang gelebt haben?

00:09:20: Ja

00:09:20: bei uns war das in der WG und dann haben wir uns bei Aldi Rötchen geholt und die konnten man dann immer noch aufbacken und so.

00:09:27: Jaja, das hatte ich schon auch.

00:09:29: Was hat das mit dir gemacht diese Zeit?

00:09:31: Hat das möglicherweise auch eine andere Sensibilität entwickelt dadurch zu wertvollen Dingen, beispielsweise ich meine du bist umgeben von wertvollem Ding.

00:09:39: Ja

00:09:40: das stimmt ja ich glaube schon dass es eine Wertschätzung ist oder auch eine Dankbarkeit dass ich das jetzt heute machen darf.

00:09:48: also ich komme auch aus einer Familie.

00:09:50: als ich geboren wurde hatten wir gar kein Geld.

00:09:52: also mein Vater war noch Student und ist nachts Taxi gefahren, um uns zu finanzieren.

00:09:58: Und also ich kenne das – und meine Mama hat es zum Glück aufgehoben noch die schreiben ans Sozialamt was man für Kinderklamotten braucht zb Also von dem her, das ist….

00:10:09: und deshalb bin ich sehr dankbar weil natürlich auch das voraussetzt quasi die Großmit meiner Eltern dass sie nicht gesagt haben oh Gott!

00:10:18: Das Kind studiert Kunstgeschichte so wie kann man nur?

00:10:22: Sondern die haben gesagt klar mach Es waren eher andere, die gesagt haben was willst du damit werden Taxifahrer?

00:10:28: Und dadurch ist es manchmal dass ich wenn ich zurück gucke dann denke ich nur so fuck off alles richtig gemacht.

00:10:35: Du hast die Mittelfinger gerade gezeigt.

00:10:38: das ist ganz toll!

00:10:39: Ist ja doch offensichtlich mehr Rock'n'Roll im Bozieres Kunstforum als man denkt zumindest an der Spitze

00:10:46: auch unterhalb und neben mir.

00:10:48: Und ja, wir sind ziemlich rocken.

00:10:50: Also

00:10:50: grundsätzlich möchte ich aber sagen alles was mit der Zeit und den Gründern usw.

00:10:56: zu tun hat umgibt ja schon auch ein bisschen Spießigkeit zumindest von hier aus der Schanzhaus

00:11:01: betrachtet.

00:11:02: Ja, ja.

00:11:03: Fühlst du dich da manchmal falsch mitten in der Innenstadt?

00:11:06: In so einem Prachtbau?

00:11:09: Nee weil ich die Möglichkeit habe es jetzt zu gestalten und eben auch dann zum Beispiel die Chance reinzuholen.

00:11:19: Also das ist ja das Glück, dass ich hatte, dass sich Direktorin werden durfte und da liegt er dann auch an mir wie so ein Hausgestalter und das sind eben diese niedrigschwelligen Zugänge, die Öffnung des Hauses.

00:11:34: Wir haben dieses Staircase-Intervention wo wir Künstlerinnen einladen spielerisch mit so einem Haus umzugehen.

00:11:41: also Was sind die Konditionen, dass man ins Museum kommt?

00:11:45: Was bedeutet das?

00:11:46: und ich bin eigentlich sehr dankbar über die Lage.

00:11:49: Weil natürlich ist sie sehr prominent und dadurch hat sie und durch unser Programm hoffe ich eher auch eine große Reichweite, die man nutzen kann.

00:12:00: Bevor es hier gleich weitergeht mache ich gerne Werbung für unseren Kooperationspartner Die Zeit.

00:12:05: mein Arbeitstag beginnt mit der Elbvertiefung dem kostenlosen Newsletter von Zeit Hamburg.

00:12:10: Alle wichtigen Infos rund um Hamburg gibt es auf www.zeit.de.

00:12:14: slash Elbtvertiefung oder von Montags bis Samstags um sechs Uhr im E-Mail Postfach, oder ganz neu der Zeithamburg Elbt vertiefungs Podcast zum Wochenende!

00:12:24: Hört mal rein!

00:12:27: Jetzt könnte es ja sein dass der ein oder andere Hörer oder die Hörerin das Boziris Kunstforum noch nie von ihnen gesehen haben weil sie vielleicht nur einmal im Leben irgendwo in einer Kunsthalle waren.

00:12:37: wie auch immer Wenn du mal so die Museen hier und die Kunstausstellung durchgehst,

00:12:42: wo

00:12:43: würdest du euch positionieren?

00:12:50: Wir sind vielleicht eine Mischung aus Meeren.

00:12:59: Aber wir haben das Glück, dass wir eben agiler sind.

00:13:02: Wir sind kein großer Dampfer wie die Kunsthalle.

00:13:05: Wir haben keine eigene Sammlung.

00:13:08: Das heißt, wir können unsere Themen relativ frei wählen.

00:13:12: Ja, vielleicht so ein Mittelding zwischen Deichto-Hallen und Kunsthalle.

00:13:17: Und dabei aber noch einen Ticken offener was die Themen angeht.

00:13:23: Bei der Gestaltung der Ausstellung wie sehr guckst du denn dann auf die anderen Häuser in der Stadt?

00:13:28: Dass nicht auf einmal zwei Häusern eine Popartausstellung haben oder ähnliches.

00:13:32: Ah, so meinste ich.

00:13:32: ja!

00:13:33: Wie sehr gukst du natürlich auch findest du Orientierung weltweit?

00:13:39: In Hamburg haben wir die Kunstmeile, das sind so die Häuser verbunden und da sprechen wir immer ganz offen miteinander.

00:13:47: Wer macht was?

00:13:47: Wer macht wann was?

00:13:49: Das ist eben keine Überschneidung gibt.

00:13:51: es gab's mal aber es war vor meiner Zeit und da gab es dann eben zwei Ciacometti Ausstellungen.

00:13:57: Aber ich glaube das war ganz gut!

00:13:59: Und natürlich guckt man... Zum Beispiel scenografisch auch.

00:14:04: Also was gibt es Neues?

00:14:06: Wie Ausstellungen aussehen, wie Ausstellungswirken... Aber da guckt man eher weltweit würde ich jetzt sagen.

00:14:13: Aber natürlich besucht man sich gegenseitig und guckt die Häuser an usw.. Es ist ein sehr kollegialer Austausch.

00:14:21: Jetzt ist es ja so dass du zumindest am Tage die ganze Kunst um dich herum

00:14:25: hast.

00:14:26: Alle anderen haben möglicherweise mal einen Familienfoto an der Wand oder vielleicht ein, zwei Ölgemälde die sie von Oma geerbt haben.

00:14:35: Wie ist das denn wenn du irgendwo anders hinkommst?

00:14:38: Mal wegen auch bei uns hier im Büro hängt ja auch ein bisschen Kunst kannst du dann abschalten oder musst du die ganze Zeit gucken und denken wieso hat er das denn da und warum is denn jenes?

00:14:46: und was ist das nochmal für eine Stilrichtung?

00:14:49: also so ein bisschen wie ein Gastronom der Essen geht Geht es dir so?

00:14:54: Ja, ich weiß das du meinst.

00:14:56: Ich habe das mal so erklärt man verliert manchmal die Zugänglichkeit weil man's nicht mehr auf sich wirken lässt einfach sondern geht schon im Kopf durch.

00:15:05: ah das ist von dem warm ist es so und so.

00:15:07: aber bei privaten in privaten oder jetzt bei dir hier da ist es eher dass ich über die werke versuche was über den menschen rauszufinden So ein bisschen.

00:15:20: Was ganz schlimm ist, ich glaube Menschen mein Umfeld hast es mit mir in Ausstellung zu gehen und in Museen weil die gehen dann durch und gucken und so... Und

00:15:30: du bleibst eine Stunde vor dem Bild stehen?

00:15:32: Nee sondern ich gucke dann ah guck mal die Lichtdesignerin hat das also so gemacht.

00:15:37: wie ist denn die Wandfarbe?

00:15:39: passt das hier rein?

00:15:40: ist die Kapitel und geht dann zurück und guckt da nach oben und überlegt mir dann das und dann so.

00:15:46: ich glaube das nervt ziemlich.

00:15:49: Also ich sag mal so, bei mir ist es so wenn ich in der Ausstellung gehe dann bin ich selbst im MoMA was ich jetzt nicht jedes Mal neu entdecken muss.

00:15:58: Bin ich nach zwei Stunden draußen weil ich dann einfach ausreichend Eindrücke gewonnen habe zwischendurch mal gesessen habe vielleicht auch mal in ein Bild reingehört habe wenn's mir erklärt wird wie lange bist du denn in so einer Ausstellung?

00:16:11: Das kann ganz unterschiedlich sein!

00:16:12: Weil

00:16:12: du dir ja noch die Steckdosen auch noch angucken

00:16:14: musst und so.

00:16:16: Nee, es ist eher so ein Gesamteindruck.

00:16:18: Deshalb gehe ich immer vor und zurück und will wie's wirkt.

00:16:22: Das ist bei mir eher dieses Ding weil ich dann eben manche Werke auch schon kenne.

00:16:27: aber es gibt auch Momente im MoMA wo ich einfach nur stehe und staun und freue.

00:16:33: Mich wundert, warum weiß ich nicht.

00:16:35: Der ganze Raum bei Van Gogh voll ist und du gehst um die Ecke und da ist der Musele d'Avignon von Picasso das wichtigste Gemäldestand.

00:16:42: Das ist niemand da!

00:16:43: Und ich will so die Menschen... So kommt man mit rüber und so?

00:16:46: Nee also kann ganz unterschiedlich sein und ich finde zwei Stunden vollkommen in Ordnung.

00:16:50: Also das sage ich immer wenn alle sagen ja aber dann gehe ich da in die Kunsthalle und dann ist so viel wie ich das sehe.

00:16:58: Dann macht das nicht.

00:16:59: Dann guckt nur ein Raum an oder Nur die aussteigen.

00:17:03: Du musst nicht die ständige Sammlung angucken, weil das macht ja was mit einem und deshalb ist es sehr auch anstrengend.

00:17:11: Also gefühlstechnisch, schrägtauch geistig.

00:17:15: Und deshalb ist du musst nicht vier Stunden im Museum sein.

00:17:19: also...

00:17:21: Gibt es denn Stilrichtungen oder Kunstarten, mit denen du eher weniger anfangen kannst?

00:17:26: Bei mir sind ... Es wird weniger die Abneigung aber Kunst-Video-Installation konnte ich nichts mit.

00:17:34: Also mittlerweile bleibe ich dann doch mal stehen, aber nee eigentlich nicht und Skulpturen auch eher weniger?

00:17:42: Ja da bist du aber wie ein Großteil des Publikums.

00:17:46: also meine Theorie zu Videokunst ist ja dass die frühen Sachen eben so furchtbar waren mit diesen Röhrenfernsehen Und das muss einfach nicht mehr sehen kann als es ist aus der Zeit gefallen.

00:17:58: Ich finde aber wenn Du Ich weiß nicht, William Cantridge hast du das gesehen in Deichthor Hallen?

00:18:03: Der macht Videoarbeiten.

00:18:05: Die ziehen dich rein weil sie ästhetisch sind.

00:18:07: Sie sind State of the Art was die Aufarbeitung angeht.

00:18:12: ich glaube dass kommt.

00:18:14: bei mir ist es... ich liebe Skulptur Performance.

00:18:20: Ist manchmal das?

00:18:21: ich denke nee Aber auch nicht immer.

00:18:27: Und dann habe ich natürlich so alte Kunst, wo ich etwas spöttlend aber auch interessiert draufgucken kann.

00:18:34: So Manjirismus oder so, da muss sich dann immer irgendwie schmunzeln.

00:18:39: Lass uns mal nach Stuttgart gehen beziehungsweise Filterstadt.

00:18:43: Wie war denn damals?

00:18:44: Genauer ist es tatsächlich also in Filterstadt bin ich nur geboren weil er was Krankenhaus.

00:18:49: Ich wohne und ich komme aus einem Dorf zwischen Stuttgarth und Schübingen Also zwischen

00:18:56: Kühnen und

00:18:57: Hühnern.

00:18:58: Genau!

00:18:59: Und Nürtingen ist glaube ich bekannt, weil Harald Schmidt dort herkommt... Richtig!

00:19:01: ...und das auch in seiner Sendung immer wieder gerne auf schwäisch auf postgesprochen.

00:19:05: Sehr gut, genau.

00:19:06: Er ist einer der wenigen, der Hochdeutsch

00:19:09: kann.

00:19:09: Ist das eine deiner Hieronen?

00:19:12: Man hat ja doch immer noch mal einen anderen Bezug zu Leuten die aus der Region oder aus der eigenen Stadt kommen.

00:19:17: Ich kann da mit meiner Heimat kommen, mit jemandem dienen

00:19:19: ehrlich gesagt.

00:19:22: Ich mochte ihn früher schon und fand die Sendung schon super.

00:19:25: Und Geschichten mit Playmobil nachherzählen, war großartig.

00:19:31: Er ist glaube ich... ...ich habe ihn jetzt nicht mehr weiter verfolgt weil er irgendwann auch für mich irgendwo abgebogen ist was ich dann nicht mehr mitverfolgt hab.

00:19:44: Jetzt setzen wir uns mal zurück in die Neunziger Ins Schwamländle?

00:19:49: Wann bist du denn das erste Mal mit einer Stadt, die Hamburg heißt in Berührung gekommen.

00:19:54: Gab's mal eine Wochenendfahrt oder war das alles nur aus dem Fernsehen beobachtet?

00:19:58: Nee ich war gar nicht da... Ich würde sagen ich war zwölf und da ist meine Mama mit mir hochgefahren weil eine Freundin von ihr in Hamburg gelebt hat.

00:20:08: Und wir waren damals wo.

00:20:10: damals mochte ich Musicals Wir waren in Katz.

00:20:14: Ja kann ich jetzt nichts zu sagen Sonst wird's negativ

00:20:18: werden.

00:20:18: Inzwischen ist es ja auch so, ich war damals zwölf und jetzt sollte eigentlich Musical-Fan werden, weil Stuttgart und Hamburg die Musical-Städte ... Ich hasse Musicals!

00:20:28: Und

00:20:28: der Mann, der damals die Musical nach Deutschland geholt hat, kam ja auch aus Stuttgard, glaube ich.

00:20:33: Es war ein bisschen schwarz.

00:20:34: Stimmt?

00:20:35: Ja.

00:20:36: Genau dann waren wir in Katz.

00:20:37: Das fand ich ganz toll.

00:20:38: aber Hamburg fand ich schon... Also das habe ich damals gemerkt wie rough es ist.

00:20:44: Also das weiß ich noch, da war ein Obdachloser oder einen Chunky auf einer Brücke der die Hose unten hatte und so was habe ich halt noch nie gesehen.

00:20:53: und da hab' ich schon gemerkt okay hier wird ein anderer Wind

00:20:57: Und wann wuchs in dir dann irgendwann der Wunsch zu sagen Da gehe ich hin

00:21:02: Der War eher zufällig also es war kein Wunsch zum Studium.

00:21:11: Genau, ich hatte zwei Studienplätze entweder Hamburg oder München.

00:21:17: und dann dachte ich was mache ich denn jetzt?

00:21:19: Und dann sage ich, ich will eigentlich nicht nach München wegen den Leuten aber ich kam aus Italien zurück und dachte ich kann aber nicht nach Hamburg wegen Wetter.

00:21:28: Da habe ich mich für München entschieden.

00:21:32: Aber als ich dann...

00:21:33: Dabei haben wir hier die größere Kabriodichte und auch mehr Sonnenstunden.

00:21:37: Ich weiß es sind ja auch Vorurteile

00:21:40: Geht's mal besser recherchiert damals.

00:21:42: Das ist

00:21:42: richtig, aber die LMU war dann auch ein bisschen besser angesehen in dem Fall so.

00:21:47: Also alles gut!

00:21:48: Aber München und ich wurden nie richtig warm... also wir wurden deingehend warm weil meine Freunde, die ich alle dort kennengelernt habe und mit denen wir immer noch zweimal im Jahr Urlaub machen, so ...aber als dann klar war Ich gehe nach Hamburg da war auch noch Hamburg-Berlin so irgendwie.

00:22:07: Und als ich in Hamburg war Hab ich schon gemerkt, hier bin ich richtig.

00:22:11: Muss ich zugeben?

00:22:12: Ja!

00:22:13: Wie hatte dich die Stadt denn empfangen?

00:22:15: Auch da gibt es ja das Klischee, dass Hamburger erst mal einem die kalte Schulter zeigen und anders als in südlichen Gefildensitzen Leute nicht zu zehnt am Tisch, obwohl's fünf Gruppen sind sondern hier sitzen sie alleine am Tisch und wollen, dass das auch so bleibt.

00:22:30: Er fand ich gar nicht so... Also mich hat Hamburg mit offenen Armen empfangen.

00:22:36: Ich bin allein hergekommen Genau, ich bin fünfmal in Hamburg umgezogen.

00:22:41: Welche

00:22:41: Stadtteile hast du da so getroffen?

00:22:44: Ich war vor allem rechts der Alster immer so die... Also

00:22:47: auf

00:22:48: der falschen Seite und dann seit sieben Jahren jetzt aber Altener genau.

00:22:52: Damit haste alles richtig gemacht also zumindest von mir aus!

00:22:57: Und ich finde Hamburg eine wahnsinnig freundliche Stadt.

00:23:02: Allein wie Busfahrer sind.

00:23:05: Also das ist immer mein Beispiel in Hamburg, wenn man angerannt kommt der Busfahrer hält und man sagt Danke.

00:23:11: Und er sagt Jo!

00:23:12: In München der Bus-Fahrers sieht dich an Rennen kommen und er drückt nochmal aufs Gas.

00:23:18: Ich habe dieses Vorurteil nie verstanden und ich ... Nee.

00:23:23: Welches Vorurteil hast du denn bestätigt

00:23:26: bekommen?

00:23:28: Na dieses... Es gibt hier schon sehr viele, sehr reiche Menschen die in einem...

00:23:37: Ist ja Fakt.

00:23:39: Das stimmt, das ist richtig keine Vorteil!

00:23:42: Über tausend Einkommensmillionäre

00:23:44: leben hier in Hamburg.

00:23:45: Und wenn du dann natürlich bin ich auch in diesen Kreisen unterwegs oder sei es bei Empfängen oder natürlich ist da irgendwas und dieser Klingel den finde ich schon spannend sich auch nicht vorstellen zu können, dass es anders ist.

00:24:07: Also so das finde ich schon...

00:24:10: Was meinst du denn mit Klingel?

00:24:12: Das sagt man ja auch den Kölner nach durch den Karneval auch geschäftlich manchmal ein bisschen schmug gemacht wird.

00:24:20: Wie erlebst du das hier in Hamburg?

00:24:22: Da bin ich halt zu weit weg so bei diesen Dingern, aber eben dieses Mal kennt sich und das ist der Arzt im UKE und das es den Notar da und man hat natürlichen Haus aufs Hült oder aufhör und dann zu fragen... Ich habe eine Gabriele Münter Ausstellung gemacht und dann kam wirklich mal die Frage ja um wie viele Münter ich Zuhause hätte.

00:24:45: Vielleicht sollten sie es einmal machen.

00:24:47: Ich könnte mir keinen Müncher leisten, ich stelle die nur aus.

00:24:52: Auch dies ist davon auszugehen ... Dass

00:24:58: du die Leihgaben

00:24:59: machst?

00:24:59: So oder dass alle Menschen irgendwie ein gewisses Geld haben.

00:25:05: Das finde ich schon faszinierend!

00:25:08: Was hast Du denn zu Hause hängen jetzt am Ende?

00:25:11: Also welche Art von

00:25:12: Kunst?!

00:25:13: Oder ist das alles kahl?

00:25:14: Weil du sagst, da wollen wir mal eine Ruhe.

00:25:16: Nee, nee, nee!

00:25:18: Es ist ganz unterschiedlich.

00:25:19: also es sind auch Geschenke von befreundeten Künstlern.

00:25:24: Es ist viel zeitgenössischer afrikanische Kunst dabei aus dem Kongon und aus dem Babwe.

00:25:33: Fotografien viel ja so Querbeet aber schon sehr reduziert nicht so wie bei dir.

00:25:42: Ja, wir sind hier in einem Raum.

00:25:45: Da ist nicht ein Bild pro Wand, sondern es sind zehn Bilder pro

00:25:48: Wand.

00:25:48: Petrusburger Hängung könnte man das positiv sagen?

00:25:51: Verlich richtig!

00:25:53: Wir hol ich mal in die Fragen der anderen Leute.

00:25:58: Liebe Katrin, Ich bin Daniel.

00:26:00: Ich bin Intendant des Ernst-Deutsch-Theaters und ich wollte dich fragen was deine besondere Verbindung zu Blumen ist und was deine Lieblingsblume ist.

00:26:11: Oh, da war jemand in der Flowers Ausstellung sehr schön.

00:26:17: Die Blumen sind auch zu mir überraschend gekommen als Thema, inzwischen bin ich total drin.

00:26:24: Ich kann allen nur empfehlen Doku die gibt es noch auf Arte im Rausch der Blumen.

00:26:29: Ich liebe so Dokus und denke danach immer ich werde jetzt Floristin!

00:26:33: Ich werd Blumenkünstlerin.

00:26:40: Deshalb die Ausstellung bei uns, Flowers Forever war ein totaler Erfolg.

00:26:44: Weil Blumen, jeden irgendwie kann was mit anfangen und Blumen erzählen ganz viele Geschichten und früher hatten Blumen auch noch ganz viele Charaktereigenschaften, die man ihnen zugeschrieben hat.

00:26:58: Und meine Lieblingsblume ist glaube ich die Pfingstrose.

00:27:05: So dann hören wir mal in die nächste Frage rein.

00:27:10: Liebe Katrin, hier ist Rubi von Bacasson-Meyer und Elbrederei Abicht.

00:27:15: Ich wollte von dir gerne wissen, da du ja weißt wo ich mich hin zurückziehe wenn ich mal den Kopf frei haben möchte und klare Gedanken fassen will.

00:27:24: Wo du das denn tust in Hamburg?

00:27:26: Und ob du uns das erzählen magst.

00:27:28: Viele Grüße!

00:27:29: Ach,

00:27:29: dass es sehr schön... Ja eigentlich würde ich gern ein Hubis Rückzugsort erobern und mich da breit machen.

00:27:36: Der ist sehr schön.

00:27:37: Wir wissen jetzt alle nicht wo der sich zurückzieht.

00:27:40: Das ist ein Traum.

00:27:43: Oh ja!

00:27:44: Also er hat einen schönen Platz an der Elbe?

00:27:48: Genau,

00:27:49: einem

00:27:49: schönen und ruhigen Platz an die Elbe.

00:27:52: Wenn ich mich zurückziehe... Ich bin tatsächlich dann zu Hause.

00:27:58: Und gehe beim Bett und kuschel mich ein und höre ein Hörbuch.

00:28:05: Lass alles und lieber darf mich nerven.

00:28:09: Dann schlafe ich es.

00:28:10: Ich bin ein sehr gutes Schläfer.

00:28:12: Ja, ich kann hervorragende Mittagsschläfe machen.

00:28:14: Vormittagsschlaf, Nachmittagsschlaf...

00:28:17: Ich hab ja beruflich mit Moderatoren zu tun und es gibt einen Moderator der tatsächlich vor Live-Sendung noch mal eine halbe Stunde schläft um dann ne halbe stunde später geschminkt und alles

00:28:30: auf der Bühne

00:28:30: zu stehen.

00:28:31: Das finde ich komplett irre!

00:28:33: Nee, das ist bei mir auch und ich mach' es in der Arbeit.

00:28:36: Wenn's die Zeit zulässt tut's leider zu wenig, dass ich mich eine halbe Stunde aufs Sofa leg'.

00:28:41: Ehrlich?

00:28:42: Wir haben ja ein Sofa!

00:28:43: Ich hab dann noch nie drauf gelegen und geschlafen.

00:28:46: Ich glaube meine Kolleginnen vermuten immer, dass sich da nur draufliege.

00:28:51: Näh, nicht mal wirklich... Und bin danach auch fit.. Also gibt es Leute, die sagen, oha, dann bin ich der komplette Tag im Eimer.

00:28:58: Auch

00:28:58: richtig?!

00:28:59: Nee, und bei mir.

00:29:01: Und ich mach das auch, weil ich abends weiß.

00:29:03: Ich hab eine Veranstaltung.

00:29:04: Ich habe jetzt ein zwölf- dreizehn-Stunden-Tag vor mir.

00:29:06: Muss abends noch irgendwie moderieren oder einen Futter halten dann nochmal hinlegen und Gutes...

00:29:11: ...und ich kann ja auch nicht schlafen im Zug und auch nicht im Flieger so richtig!

00:29:16: Also wie ist es da?

00:29:18: Ne, da ist bei mir auch schwierig.

00:29:19: Da

00:29:20: bist du erleichtert.

00:29:21: Nee nee, ich brauchst so'n Höhlen-Ding so n bisschen.

00:29:24: Früher konnte ich überall schlaven.

00:29:26: Das ändert sich beim Alter auch.

00:29:28: Oder früher habe ich auch durchgeschlafen Ändert sich auch.

00:29:34: Apropos Schlafen, ist die Kunststadt Hamburg eher verschlafen oder ist sie hellwach?

00:29:41: Also das muss man jetzt wahrscheinlich in mehrere Teile aufteilen.

00:29:45: über die Museen wird es wahrscheinlich nicht viel sagen aber wie sieht's denn mit dem Nachwuchs aus?

00:29:49: ich habe so das gefühlt dass wir so nach Daniel Richter da ist ein Riesenlück entstanden als der vor Ich weiß es nicht.

00:29:56: Fünfzehn Jahre nach Berlin gegangen ist, das war ja schon auch lange Zeit so ein Vorzeigekünstler?

00:30:02: Ja aber ich...

00:30:03: Jetzt wirst du da natürlich noch tiefer drin sein mit drei Namen um die Ohren hauen, die ich noch nie gehört habe.

00:30:07: Nee, nee gar nicht!

00:30:09: Das muss ja nicht, ich glaube nur... Also natürlich haben wir Berlin in der Nähe und Wir haben an der HFBK tolle ProfessorInnen Die wohnen alle in Berlin.

00:30:23: Aber ich glaube, Hamburg kommt noch wirklich.

00:30:29: Was gibt dir diese Motivation?

00:30:31: Kannst du das mit Fakten hinterlegen?

00:30:33: Gar nicht!

00:30:33: Das ist einfach nur

00:30:34: eine Hoffnung.

00:30:34: Es ist eine subjektive

00:30:36: Wahrnehmung und Hoffnung... Ich finde die Off-Szene wird immer so weggelächelt, obwohl sie eigentlich schon stark ist.

00:30:44: Räume wie The Space oder wie es Frappant oder so das Westwerk, die sich da für einsetzen.

00:30:54: Ich glaube Hamburg ist besser als der Ruf.

00:31:00: Müsste es nicht so sein, da wo Geld ist?

00:31:02: Ist auch Kunst!

00:31:03: Denn reiche Menschen leisten sich Kunst.

00:31:07: Also sie schmücken sich zumindest immer mit jungen Künstlerinnen und Künstlern, habe ich den Eindruck.

00:31:12: Ich sage mal die Großen mit Szenen dieser Stadt sind ja vor allen Dingen... also viel zu wenig engagieren Sie hier zum Thema Bildung.

00:31:20: aber ich will auch da nicht das eine gegen das andere ausspielen.

00:31:23: Aber wenn jemand seinen Namen an der Wand irgendwo hat dann ist es in Kunstbereich

00:31:27: Ja, aber witzigerweise in großen Kunstinstitutionen, sag ich mal.

00:31:34: Also das ist irgendwie ... Wer hat den Wirt gegeben?

00:31:39: Dass man sich schmücken kann damit dass man die Elbphilharmonie oder die Kunsthalle fördert weiß ich jetzt nicht.

00:31:47: Es ist ja dann schon ein sehr traditionelles Metzenatentumbild also es so die Althergebrachte und dieses... Das ist auch so der Hamburger irgendwie Opa-Elbphillharmoniekunsthalle Und dann ist auch Jude gewesen und dieses Trüber hinaus.

00:32:03: Und zu sagen, was gibt's denn noch nebenher?

00:32:06: Also ich wüsste jetzt nicht dass im Frappant irgendwie das Michael Kühnetreppenhaus gibt

00:32:11: so... Das wär ja mal was!

00:32:13: Da würden glaube ich immer auch zwei politische Richtungen so sehr aufeinander.

00:32:16: Das ist dann so eine gespreizte Treppe die uns nichts führt für dich.

00:32:24: Jetzt beschäftigst du dich ja schon sehr lange mit Kunst und auch mit Kunstnachwuchs habe ja auch, wie wir schon gesagt haben viele Bilder an der Wand und ich hab natürlich immer die Hoffnung wenn ich mir bei einem jungen Künstler oder jungen künstlerin ein günstiges Bild kaufe.

00:32:41: dass das ja die Hoffnung von jedem, dass das irgendwann mal entweder Museum hängt oder Schweine viel Geld wert ist.

00:32:48: Das wird noch seltener sein als der Lotto gewinnen.

00:32:51: Aber ist es denn schon passiert, dass dir vor zwanzig Jahren ein Künstler über den Weg gelaufen ist und du gesagt hast oh er könnte glaube ich echt gut sein?

00:32:58: Und da ist es dann auch irgendwie geworden?

00:33:02: Es gibt eine Geschichte, die ärgert mich bis heute und das wirklich schon zu zwanziger Jahre her.

00:33:09: Und mein Vater war, und ist es immer noch Riesenwolfgang Thielmanns Fan.

00:33:15: Ich meine jetzt inzwischen natürlich etabliert auch schon damals aber da gab's in der Auktion irgendeine Ausgabe von ihm.

00:33:22: Die hat damals fünfhundert Euro gekostet und kann ich mir nicht leisten.

00:33:27: Aber ich hätte das meinem Vater so gern geschenkt und war natürlich utopisch, aber ich dachte irgendwie ... Jetzt wurde die wieder verkauft für zwanzig tausend.

00:33:40: Und dann dachte ich, das

00:33:41: wären echt viele Abende im Alhus gewesen.

00:33:43: Hättest du mal gemacht!

00:33:48: Wir waren ja gerade bei Hamburg und du sagst da kommt noch eine ganze Menge... Ich höre auch immer wieder dass der Nachwuchs echt richtig gut ist aber bringt ja auch nichts wenn die dann irgendwie abwandern.

00:34:01: was müsste denn?

00:34:01: Was könnte also?

00:34:03: natürlich ruft man immer schnell nach der Politik Aber am Ende sind diesjahr die die Rahmenbedingungen schaffen.

00:34:09: Was könnte sich denn an der Stelle verändern?

00:34:12: Naja, ich glaube es sind ja schon diese Räume.

00:34:15: Also Räumen schaffen für Experimente, neue Positionen und nicht irgendwie sich berufen nur auf die kleinen Galerien sondern auch wirklich zu sagen wir machen jetzt mal was dafür.

00:34:28: Und also warum ist das denn in Berlin so bunt?

00:34:31: Weil dann eben Häuser da ist ein Pop-up-Galerie und da passiert da was und da ist das und Hamburg Das ist so dieses Think Big, aber dadurch ist es halt total exklusiv.

00:34:46: Also das ist so wie das mit der Oper.

00:34:49: jetzt also wen sprechen wir denn damit an?

00:34:53: Es ist ein Bildungsbürgertum dass es irgendwann in der Art nicht mehr geben wird.

00:35:01: und gerade glaube ich die Oper hat noch viel schwieriger als sich ihr Nachwuchsrand zu züchten.

00:35:08: Also da sind wir als Kunsthäuser und Museen wirklich noch in der glücklichen Lage, auch wir müssen kämpfen!

00:35:15: Also weil früher war es eben so man geht ins Museum das gehört sich so... Man geht in die Oper, dass gehört sich, man hat eine Loge, aber dieses, wo ich sage, bildende Kunst kann ganz unmittelbar sein und auf einen Wirken ist ja Oper hat einen wahnsinnigen Vorlauf, also du musst wissen um was es geht.

00:35:39: Sonst sitzt du da und natürlich berührt's ein.

00:35:41: aber dann im Nachgang wird dann besprochen wie der Regulator jetzt gesungen hat und ob das so und so war und ich weiß nicht ob das der richtige Weg ist.

00:35:50: tatsächlich dieses Prestigeobjektes sag' ich mal und dadurch aber... Also ich fände es schöner wenn mehr Geld für kleine Galerien, Off-Spaces, Möglichkeiten sich auszuprobieren.

00:36:07: Künstlerstipendien... Das ist ja wie Millentore Gallery!

00:36:12: Ist ja auch total schade, dass es jetzt erst mal nicht weitergeht.

00:36:16: Pause

00:36:17: machen hoffentlich optimistisch ausgedrückt?

00:36:19: Ja das hoffe ich auch weil genau da sind die Räume wo wir auch entdecken und wo ich ja auch gern hingehe und gucke also nicht einmal im Jahr einen Wanderer angucken, aber dann gehe ich lieber ein paar Mal mehr in irgendwie und entdecke was Neues.

00:36:35: Ja!

00:36:35: Wenn der Verkehrsinator sich inspirieren lassen will hat man den Eindruck dann fährt er nach

00:36:41: Kopenhaken.

00:36:42: Stimmt!

00:36:42: Was ist denn so dein Inspirationsstadt wo alles in Ordnung ist mit den Museen?

00:36:47: Mit dem Kunstnachwuchs?

00:36:49: Mit den Subkulturräumen?

00:36:52: Ich glaube das ist nirgends... Alles in Ordnung.

00:36:55: Du hast in jeder Stadt deine voren Nachteile, aber es sind natürlich die großen Städte.

00:37:00: Es ist natürlich London, Paris und New York.

00:37:04: Das ist schon da wo man hinguckt und sich Inspirationen holt.

00:37:11: Wo es läuft können auch kleine Ausstellungen irgendwo hinter Dupfing sein.

00:37:17: Aber natürlich ist das die Metropolen.

00:37:20: Reißt du denn gerne?

00:37:22: Das gehört ja zu deinem Beruf dazu, weil sonst kriegst dir keine Ausstellungen.

00:37:25: Sonst würdest du die immer nur aus Harburg abholen

00:37:28: möglicherweise.

00:37:28: Ja, nee ich reiß total gerne also beruflich und privat immer.

00:37:33: Und ist es so... Also so habe ich es immer gemacht, dass ich mal ein oder zwei Tage dran gehängt habe.

00:37:39: Wenn ich beruflich irgendwo bin, machst du das auch so?

00:37:42: Oder kommst dann lieber noch einmal in Ruhe wieder, weil das dann so abgetrennt ist sozusagen?

00:37:45: Es

00:37:46: ist unterschiedlich.

00:37:47: also manchmal wenn ich es verbinden kann meist total gerne.

00:37:51: Ich bin gerne im Basel und gucke mir da die Sachen an, weil da ist einfach ja gutes Zeug mit der Schweiz.

00:37:59: Beiz in letzter Zeit auch viel.

00:38:01: Und da mache ich dann eben noch einen Tag dranhängen und dann auf dem Rückweg bei meiner Familie vorbei zum Beispiel, dass ich sage, dann gehe ich dahin.

00:38:08: Das mache ich schon.

00:38:11: Jetzt hast du ja vorhin gesagt früher war es so man hat eine Loge gehabt, man hatte ein Abo gehabt.

00:38:15: wie auch immer Wie kriegen wir denn junge Leute vor allen Dingen wieder dahin die Notwendigkeit mit der Kunst auseinandersetzung sich zu beschäftigen?

00:38:25: Ja das ist die Frage, die uns alle umtreibt.

00:38:29: die einschreiten dann zuerst.

00:38:31: Wir brauchen Instagrammable-Ausstellungen, ich weiß nicht mal was es ist aber okay... Ich glaube wir müssen und da ist eben Bildung auch ganz wichtig, wir müssen ganz früh ansetzen und eben das Mal Ängste abbauen oder Vorurteile abbauen und zu sagen kommt man her guckt's euch an!

00:38:52: Es gibt hier keine Regeln Außer du sollst kein Bild anfassen.

00:38:59: Deshalb haben wir auf unserer Website meine Kollegin ganz toll so ein How-to Exhibition Guide gemacht, wo es wirklich ganz niedrigschwellig ist.

00:39:07: oder wir arbeiten ja ganz viel mit Schulen zusammen und das ist mir schon sehr wichtig weil einfach dieses Lernen ich gucke da mal rein vielleicht ist es ja was Und ich glaube dass geht eben bei Kunsthäusern noch leichter als jetzt Opernhäuser sag ich mal, weil der kostet die Karte etwas und da gibt es Regeln.

00:39:30: Also dieses ... Man klatscht nicht dazwischen das muss man wissen bevor wir da stehen.

00:39:35: so yeah!

00:39:37: Da gibts jetzt wirklich so Coates ja?

00:39:39: Und das ist im Museum nicht.

00:39:42: also man muss sich mit verschränkten Händen hinterm Rücken laufen und andächtig nicken.

00:39:47: Das sind keine Coates.

00:39:49: und ich glaube dass ganz früh klar zu machen und auch zu sagen Da ist auch eure Lebensrealität abgebildet oder eure Fragen werden thematisiert.

00:40:00: Oder ihr dürft mitmachen, sagt uns was euch fasziniert.

00:40:05: Sagt uns eure Meinung.

00:40:07: ich glaube ja.

00:40:08: Jetzt machst das schon eine ganze Weile und wenn man erstmal Chefin wird dann sagt man auch ich gucke mir das erst mal an und dann

00:40:14: schauen

00:40:14: wir mal und so jetzt schauen wir einmal zurück.

00:40:17: Was ist denn in den letzten gut drei Jahren verändert worden?

00:40:21: Wo ist denn möglicherweise so eine Handschrift oder einen Fingerabdruck zu sehen?

00:40:25: Ja, ich glaube ein großer Fingerabdrück den ich gesetzt habe ist die Sichtbarkeit von Künstlerinnen.

00:40:33: Ich habe in der Jahre XXIII nur Künstlern gezeigt also es war Gabriele Mündter dann Lee Miller und dann die genialen Frauen und es wurde dann schnell von der Presse als Jahr der Frauen proklamiert.

00:40:48: zum Ist gar nicht gesehen, aber haben dann natürlich auch damit gespielt und dadurch hatte ich schon doppelt so viele Künstlerinnen wie in den zwanzig Jahren vor mir im Seriöskunst.

00:41:01: Genau!

00:41:02: Und das ist schon etwas weil ich es einfach spannend finde da ist noch so viel zu entdecken und da is'n noch soviel übersehen in der Kunstgeschichte und deshalb macht mir das Spaß und ich denke auch mein Team Und ich arbeite sehr an der Niedrigschwelligkeit des Hauses, also dieses Öffnen.

00:41:23: Ich habe ja diese Staircaseintervention erfunden eben weil das Kunstforum ja schon gebaut wurde noch in der Zeit zu diesen heiligen Hallen und die will ich so unbedingt aufbrechen.

00:41:33: Deshalb gibt es eben im Treppenhaus immer Anaheifisch hatten wir mit einer tollen Arbeit.

00:41:39: jetzt haben wir die Conditions von Tintin.

00:41:41: Patrone sind Klimaanlagen Und es geht eben um die Kondition als die Voraussetzung in den Museum überhaupt zu kommen, aber auch die Veraussetzung Kunst zu zeigen.

00:41:51: Also total spannende Arbeit.

00:41:53: und eben so komm rein du kannst dir das auch angucken ohne du musst da gar keinen Eintritt bezahlen.

00:41:59: Das ist genauso wie.

00:41:59: wir haben oben die OAS.

00:42:01: Du kannst dich hinsetzen, du hast WLAN, da kommen viele Studierende und lernen da.

00:42:05: Du kannst dir Getränke nehmen gegen Spendenbasis.

00:42:08: also wir vertrauen dann im Publikum die heiligen Hallen aufzubrechen und auch eben in den Ausstellungen selbst zu sagen, ich gebe euch Handreichung.

00:42:21: Also so dieses früher oder in vielen Museen wird ja dann ... Ich sag mal, ich weiß nicht Sprache und einfache Sprache?

00:42:29: Und haben wir immer gesagt das brauchen wir nicht!

00:42:30: Es gibt eine Sprache, die wir alle verstehen.

00:42:32: und wenn ich dann Ambiguität hinschreibe, dann sagt meine Vermittlungsabteilung falsch dass schreiben wir nicht.

00:42:40: Also auch dieses, glaube ich, Miteinander.

00:42:42: Ich habe so ein tolles Team.

00:42:44: und dann dieses Miteinander die Vermittlung mehr reinzuholen, das Partizipative, dieses Aufbrechen der Strukturen, dieses mit dem Augenzwinkern – das ist, glaube ik, hoffig als meine Handschrift wahrgenommen!

00:42:57: Das Museum für Kunst und Gewerbe hat vor zwei Jahren eine große Sesamstraßenausstellung gehabt.

00:43:04: Es gab auch schon in Harburg ne Lego-Ausstellung «Ihr habt Walt Disney gezeigt».

00:43:09: kommt man ohne diese Kinder- und Jugendkultur nicht mehr durch?

00:43:14: Und ist das auch ein gutes Mittel möglicherweise, junge Menschen ins Museum zu ziehen?

00:43:19: Also ich weiß nicht ob Walt Disney noch Jugendkultur ist.

00:43:24: Ich glaube es waren wenig...

00:43:26: Unsere Jugendkulturen!

00:43:27: Genau richtig!

00:43:29: Und zwar der Aussteigengehees Americans ging eigentlich um die amerikanische Kunst.

00:43:33: also es war mit

00:43:34: Warhol

00:43:34: eben Norman Rockwell, Jackson Pollock und Andy Warhol.

00:43:38: Also das war ja so die Mischung und Disney eben nur als ein Punkt.

00:43:44: Nee ich glaube Kinder sind Publikum aber wir bei unserer Ausstellung Kinder-Kinder.

00:43:52: es ist eine Ausstellung über Kinderdarstellungen Und richtet sich nicht an Kinder.

00:43:57: Das gibt es auch Die Sesamstraße Ausstellungen im MK&G, die richten sich explizit an Kinder.

00:44:04: Das ist auch gut so und die sind dafür da.

00:44:07: Bei uns, glaube ich, ist es wichtig, dass wir alle mitdenken ein bisschen.

00:44:12: Und Sesamstraße ist ja ... Ich weiß nicht, gucken Kinder heute noch Sesamstrasse?

00:44:19: Ja!

00:44:20: Also ich als Kind würde das machen.

00:44:22: Wir als

00:44:23: Kind haben geguckt, aber ich weiß nicht ob die... Doch doch,

00:44:26: durchaus.

00:44:26: Und das war ja auch ein Riesenerfolg.

00:44:28: Wahrscheinlich sind die alle von den Eltern da reingezogen worden.

00:44:31: Aber ja, wir kommen zu unserer Rubrik Wissenswertes.

00:44:34: und jetzt kommst du ein paar Fakten über Hamburg.

00:44:37: Die Seilerstraße, die von der Reperbahn abzweigt verdankt ihren Namen den Seilern, die eins dort lebten eine Berufsgruppe, die in den Reperbahnen Seile fertigte.

00:44:46: Ihren heutigen Namen erhielt die Straße im Jahr eighteen hundert sechsen sechszig.

00:44:51: Wann hast Du das letzte Mal so richtig in den Seilen gehangen?

00:44:54: Also war es.

00:44:55: möglicherweise Hast du zu viel Bier getrunken?

00:44:58: Hast ein Kater gehabt, wie immer man das sagen

00:45:00: möchte.

00:45:05: Ja hier!

00:45:06: Ahoy, neuer Sympfang.

00:45:09: Schön!

00:45:12: Wer sich daran erinnert war nicht da... Der botanische Sondergarten In Wandsbeek feiert dieses Jahrhundertjähriges Jubiläum, der etwa drei Hektar große botanische Sondergarten ist.

00:45:24: Eine öffentliche Grünanlage mit einem Gewächshaus in dem tropische Pflanzen zu sehen sind.

00:45:29: Was war der schönste Garten oder Park, in dem du bisher warst?

00:45:37: Boah das ist schwierig!

00:45:43: Na ich liebe ja Friedhöfe...

00:45:45: Ist auch ein Park.

00:45:45: Es giltet auch, oder?

00:45:47: Also ich gehe immer wenn ich irgendwo bin auf Friedhöfen Und letztes Jahr waren wir in Neapel und dann gibt es diesen berühmten Friedhof, wo die ganzen wichtigen Menschen liegen.

00:45:58: Dann gibt's aber den interessanten Friedhof.

00:46:00: der nögens steht auch in keinem Reiseführer, weil vielleicht nicht... Da gibt's Hochhäuser!

00:46:05: Da gibt das Hochhäusern.

00:46:07: für Gräber

00:46:09: war ich total spannend.

00:46:10: Das ist verrückt.

00:46:11: ja In der Washington Allee-Zweinvierzig in Horn befindet sich das kleinste Hamburger Theater.

00:46:17: Im Theater, das Zimmer spielt sich alles in einem Raum ab.

00:46:20: Foyerbühne, Zuschauerbereich und Bar.

00:46:22: auf ca.

00:46:23: fünfzig Quadratmetern finden rund vierzig Gäste ihren Platz!

00:46:27: Was war das längste Theaterstück, dass du je gesehen hast?

00:46:33: Das Längste ...

00:46:36: Das kann ich

00:46:36: gar nicht sagen...

00:46:38: Ich kann es auch nicht sagen, weil ich würde in richtig lange gar nicht reingehen.

00:46:41: Also ich würd irre werden... In Bayreuth ist das kein Theaterstück aber mir den Wagner da sechs oder sieben

00:46:46: Stunden reinzuziehen.

00:46:49: Nee, nee, so im Taliert, nee so antigo?

00:46:52: Nein, aber das sind nicht so langen.

00:46:54: Das gibt's ja auch nicht mehr!

00:46:55: Ich kann sagen der längste Film und der furchtbarste.

00:46:58: Da weiß ich noch, wer will das gestern noch hatten?

00:47:00: Der Irishman.

00:47:02: Hölle Ja?

00:47:03: Nicht gut

00:47:04: Nee, der war ja doch vor fünf, sechs Jahren.

00:47:06: So ist Kassisi...

00:47:09: Und es

00:47:10: war furchtbar und wir haben es irgendwie auf Netflix geguckt mit der ganzen Familie.

00:47:14: Fürs sind weggependet ich kann vom Fernsehen nicht einschlafen und habe mich tierisch aufgeregt.

00:47:21: Welche kleinen Dinge bereiten dir eine Freude?

00:47:25: Begegnungen!

00:47:27: Was ist denn so faszinierend an... also Begegnungen können ja bekannte Leute sein, können aber unbekannte.

00:47:33: Was interessiert dich denn am meisten an fremden Menschen?

00:47:37: Ich mag wenn Menschen für etwas brennen und wenn Menschen neugierig sind Und wenn Menschen irgendein Thema haben das sie fasziniert und da was machen Das finde ich irgendwie total schön.

00:47:52: Es kann ganz klein sein oder es kann ein Schnack sein Kasse und irgendjemand sagt, was nett ist oder so diese ganz kleinen Sachen.

00:48:02: Also ich war bei der Reinigung und die Dame von der Reinigung hat gesagt, jetzt muss sie mich doch mal fragen... ...was ich denn arbeite?

00:48:09: Weil ich ja nur schwarze Klamotten habe, ob ich Bestatterin wäre!

00:48:13: Und das finde ich total super!

00:48:15: Ich sag, naja fast aber... Sie haben nie etwas Buntes und sage ich nee, das

00:48:20: stimmt!".

00:48:21: Ist das eine praktische Idee dahinter, immer schwarz zu tragen?

00:48:24: Oder was gibt es da für eine Idee?

00:48:28: Man muss einfach wenig Gedanken darüber haben.

00:48:29: Genau!

00:48:30: Es hatte nie eine Idee, ich hätte jetzt nie den Plan... Ich war in die Gothic oder so, dass ich gesagt habe, ich trage Schwarz und irgendwann hat sich so entwickelt weil's einfach praktisch ist.

00:48:38: Ich muss morgens nicht nachdenken.

00:48:41: Das ist alles die gleiche Farbe und ich bin aufgrund meines Jobs tatsächlich etwas farben an geht sehr strengen Und wenn dann nur die roten Ohren sind, nichts zu den anderen passend würde.

00:48:52: Dann könnte ich es nicht anziehen und da müsste ich mir viel zuviel Gedanken machen.

00:48:56: So habe ich meine Hosenanzüge ein gutes...

00:48:59: Wann hat denn diese schwarze Phase begonnen?

00:49:01: Gibt's

00:49:02: Fotos von dir wo du ein rotes T-Shirt annachst?

00:49:05: Ja ja!

00:49:07: Aber das sind noch so alte Aquakolorfotos oder wie?

00:49:10: So

00:49:10: alt bin ich auch nicht.

00:49:12: Nee, das ist mal Münchner Zeit.

00:49:13: wir haben eine Last für dich gefunden.

00:49:19: War denn für dich klar, ich mache was mit Kunst?

00:49:22: Oder war es zum... vielleicht sogar auch der Kunstlehrer weil du so schön gezeichnet hast und gebastelt?

00:49:27: oder wo gab's irgendwann mal jemanden.

00:49:29: Weil ich sag' mal in den achtziger-neunziger Jahren irgendwo in einer schwäbischen Provinz war das ja eher ein unnormaler Job, den du jetzt heute

00:49:38: machst.".

00:49:39: Das stimmt!

00:49:40: Und dies war schon von der Familie auch.

00:49:42: also mein Papa ist sehr, sehr kunstinteressiert.

00:49:44: Mein Papa hat in Afrika gelebt häufig und hat dort zeitgenössische afrikanische Kunst gesammelt.

00:49:52: Unser Haus grenzt an das Haus von unseren Nachbarn, die Garten gehen ineinander über.

00:49:58: der war Bild oder ist Bildhauer.

00:50:01: also ich hatte schon mehr Berührungspunkte wie jetzt meine Klassenkameraden oder so.

00:50:06: Und du sprichst den Punkt dann?

00:50:07: Ich hätte auch einen ganz tollen Kunstlehrer tatsächlich Machen sie einen zur Kunstgeschichte gebracht hat, weil der hat mit uns Kunstgeschichten gemacht.

00:50:17: Und da dachte ich, boah ist das super!

00:50:19: Da will ich mehr wissen.

00:50:20: und dann war... Ich glaube es war so.

00:50:22: als ich siebzehn war wusste ich eigentlich viel Kunstgeschichter studieren ja.

00:50:29: Na gut was machst du denn wenn du dich nicht mit Kunst umgibst?

00:50:34: Gibt es sowas wie Hobbies den du regelmäßig nachgehst?

00:50:38: Nein.

00:50:39: Hast du

00:50:40: ein

00:50:40: Hobby?!

00:50:41: Ja, ehrlich gesagt die meisten Hobbys habe ich zu meinem Beruf

00:50:44: gebracht.

00:50:46: Also

00:50:47: nur die Kunst halt nicht und insofern interessiere ich mich schon für Kunz G genau dahin was du von allen anderen auch gefordert hast mal in Kunsträume und nicht nur eben in die Kunst.

00:50:57: Ehrlich gesagt um die Kunsthalle mache ich eher immer einen Bogen weil ich die gar nicht so gut finde.

00:51:02: Ich komme ja aus Hannover und finde zum Beispiel dort zwei Museen die ich viel besser finde.

00:51:07: aber Da legen wir das Tuch des Schweigens jetzt

00:51:11: drüber.

00:51:13: Aber was ist denn die Katrin Baumstark ohne Kunst?

00:51:16: Also keine Hobbys, aber welche Leidenschaften?

00:51:20: Genau!

00:51:21: Hat

00:51:21: mir vorhin schon ein bisschen... ...aber es auch so Gärtnern und so... Nee,

00:51:26: ich habe eine Wohnung in Altschulmar-Wazirischer Gärtnen.

00:51:33: Ich finde Hobby ist sowas... Was ist ein Hobby?

00:51:36: Hobby ist doch, wenn ich irgendwie im Sportverein mich engagiere.

00:51:39: Wenn du irgendwas regelmäßig

00:51:40: ... Das ist ein hobby so!

00:51:42: Ich kann jetzt nicht sagen Lesen ist mein Hobby weil ich das mach.

00:51:45: Sondern es ist so dieses... Kommen

00:51:48: wir mal anders rein.

00:51:49: Gibt es denn etwas wofür du dich vielleicht, weil du diesen Status des spießigen Institutionenvorstehers nachgehst, möglicherweise sich bisschen schämen würdest?

00:52:01: Weil du vielleicht doch heimlich eine Fernsehserie guckst die du vielleicht öffentlich gar nicht so gerne sagen möchtest, aber jetzt sagst du es?

00:52:09: Achso nee, schämt ruhig mich für gar nix.

00:52:10: Also wenn ich was mach... Aber wo du sagst,

00:52:12: wo dich Leute vielleicht irritiert angucken

00:52:13: möcht?

00:52:14: Ja ne leider hab' ich das auch nicht!

00:52:15: Ich weiß du wartest jetzt dass ich sowas sage wie Temptation Island oder

00:52:19: sowas?

00:52:21: Nein!

00:52:21: Das kann ich nicht angucken.

00:52:22: Aber guckst du jeden Sonntag

00:52:23: Tatort?

00:52:23: Nein.

00:52:24: Gut.

00:52:25: Aber ich bin äh..ich liebe

00:52:28: Dokus

00:52:28: und Reportagen.

00:52:29: Ja, ich meine das sagt man so auch als Chefin einer Kunsteinrichtung?

00:52:34: Nein aber es ist wirklich war... Ich gucke dann halt im SWR Handwerkskunst.

00:52:39: Super!

00:52:40: Jetzt wird's interessant.

00:52:41: Und sowas liebe ich.

00:52:42: Ich guck Handwerkskunst.

00:52:44: da wird immer ein Handwerk vorgestellt.

00:52:45: wie mache ich.. Wie baue ich eine Geige?

00:52:49: Ich denke immer danach oh ja ich werde jetzt Skrippenbauerinnen.

00:52:52: Das könnte ich auch So, das liebe ich.

00:52:55: Und dann liebe auch Landfrauenküche, Lecker aufs Land.

00:53:00: Das sind verschiedene Formate...

00:53:02: Ist das eine Sendung?

00:53:04: Ja!

00:53:04: Sind verschiedene Formaten vom SWR und von BR.

00:53:07: Ihr kennt es nicht.

00:53:09: Da werden Damen vorgestellt die einen Hof haben.

00:53:12: Dann denke ich immer Ich werde Bauerin!

00:53:14: Also heimlich hast du den SWR auf Programmplatz drei programmiert, wo wir Norddeutschen alle den NDR wahrscheinlich

00:53:21: haben.

00:53:21: Richtig!

00:53:21: Aber der NDR-Nordstory ist in meinem Leben gekommen und liebe ich auch sehr.

00:53:26: Das

00:53:26: ist ja...

00:53:27: Okay also du holst dir deinen Schwabenländle durch den Fernseher aber gibts noch Orte wo du Schwaben am nächsten bist?

00:53:34: Gibt's ein Restaurant oder irgendwas anderes?

00:53:37: gibt es so einen Schwabenstammtisch hier in

00:53:38: Hamburg?

00:53:39: Nein!

00:53:40: Also bestimmt, aber ich bin jetzt nicht wirklich irgendwie Lokalpatriotin.

00:53:47: Nee der größte Schwabenstammtisch ist bei uns zu Hause weil wir kochen schwäbisch und Kochen ist ein Hobby doch das kann man schon sagen.

00:53:56: dass lieben wir

00:53:58: also da klischeehaft fallen mir jetzt da nur Spätzle und Mautaschen rein.

00:54:03: gut du wirst mich jetzt

00:54:04: belehren richtig Mein Partner und ich kommen beide, er kommt direkt aus Stuttgart.

00:54:11: Also Linzen mit Spätzle.

00:54:14: Super!

00:54:14: Wollen wir nie gegessen?

00:54:18: Bestimmt weil ich glaube meine Mutter ist Köchin.

00:54:21: also ich musste alles essen.

00:54:23: Ich bin ja in einer Zeit groß geworden, wo man einfach ... es wird gegessen was auf den Tisch kommt.

00:54:27: Und die hat natürlich ... weil sie Köchin war jetzt nicht immer nur Norddeutsch gekocht sondern wirklich ... Die hat auch selber Spätzle gemacht zum Beispiel und deswegen ginge ich davon aus dass ich ... Wobei ich Linzen schon ... Linsensuppe und so.

00:54:39: Ja das ist ein ganz schwieriges Thema aber Linsen- und Spätzlesch-Suppe!

00:54:42: Das machen wir, mein Partner ist der beste Spätzlemacher.

00:54:46: Dann wird Spätzleg scharf... und Knödel und die ganzen Sachen.

00:54:52: Und deshalb bei uns, also ich würde mal zu uns kommen und dann machen wir Linzen mit Spätzle in Seitewürstchen.

00:54:58: Und dann kann ich mir einen Schnaps holen unten im Alhaustern, wenn es mich nicht schreckt.

00:55:03: Durch aus!

00:55:03: Ja

00:55:03: du, ich nehme die Einladung sehr gerne an.

00:55:06: Hast du ein Haustier oder hast du jemals ein Tier gehabt als Kind?

00:55:10: Er hat eine Katze.

00:55:11: Wir hatten immer ne Katze Und hätt ich auch so gerne wieder, aber bringt ja nüscht.

00:55:16: Ja in der Stadt.

00:55:18: Obwohl Katzen laufen jetzt ... Die sind ja eigentlich meiner Wohnung, oder?

00:55:21: Aber eigentlich können sie auch da

00:55:22: draußen.

00:55:23: Ich hab unsere rumgestreuneten Kamen am Tag wieder.

00:55:28: Ich dachte jetzt vielleicht an eine mehrfach behinderte Katze, die sich wenigstens freut bei mir zu sein.

00:55:33: Blind oder so!

00:55:35: Aber ich bin nie zu Hause, es wär aufwies.

00:55:37: Eigentlich will ich nur ne Katze die sich auf den Bauch legt und schnurrt.

00:55:41: Ist Sinn entleert, glaube ich.

00:55:44: Bist du eigentlich eher ein Morgenmuffel?

00:55:47: Ein Nachtmensch?

00:55:48: oder bist du tatsächlich jemanden die um sechs Uhr aufsteht und dann... Auf geht's!

00:55:52: Ab in die Farben!

00:55:52: Ich bin ein furchtbarer Morgenmufe.

00:55:55: Das hasse es wenn Menschen morgens sprechen.

00:55:59: Wenn im Urlaub mit mehreren Menschen und ich will morgens mein Kaffee haben und gut ist und nicht sprechen.

00:56:07: Und wenn dann so gute, laune Morgenmenschen die gehen mir so auf die Nerven und dann ne ich bin tierische Morgenmuffel.

00:56:15: Wann fängt für dich der Tag an dass du so ein bisschen Sozala dich ausrichten kannst?

00:56:20: Ganz ehrlich um zehn.

00:56:22: Ach naja das ist ja halb so wild!

00:56:25: Ja aber bis

00:56:26: zehn kann man dir aus dem Weg gehen.

00:56:27: Ja das stimmt.

00:56:29: Und nee, ich bin voll der Abendmensch und die Nachtäule.

00:56:33: Also das ist auch ... Bist

00:56:34: du dann auch jemanden, die da nicht aufhören kann?

00:56:37: Tatsächlich so oh ist schon drei oder so?

00:56:40: Ja!

00:56:40: Das gibt's schon auch.

00:56:41: Oder dieses genau, ich will ja noch das machen und das und so.

00:56:46: Wenn Wochenenden verschieben sich auch... Also unter der Woche ist es halt getaktet aber am Wochenende ist dann dieses langen Schlafen und dann kochen wir bis um zu einzehnzig Uhr und essen dann erst so.

00:56:58: Oh Gott, nie so spät will ich aber nicht zum Essen kommen.

00:57:02: Wir müssen jetzt aber trotzdem aufhören auch wenn wir beide nicht gerne aufhörn mögen.

00:57:06: Wir sind nämlich jetzt schon am Ende unserer Stunde.

00:57:08: Das

00:57:08: ging aber schnell!

00:57:09: Es gibt noch... Ja es ist immer die kürzeste Stunde Hamburgs.

00:57:13: Zwei Fragen habe ich noch.

00:57:14: Wo siehst du dich in fünf Jahren?

00:57:18: Ich hoffe unter vielen tollen Menschen und gesund.

00:57:26: Wenn wir jetzt ganz hypothetisch sind welche Ausstellung hättest du gern in fünf jahren?

00:57:31: Irgendwas

00:57:32: wo du sagst, okay schaffe ich eh nicht.

00:57:34: Kann ich also jetzt raushauen?

00:57:35: Ach so ne die will ich schaffen.

00:57:37: Sousson-Valador

00:57:39: Okay Wo siehst Du Hamburg in fünf Jahren?

00:57:44: Ich hoffe weiterhin stabil politisch.

00:57:50: Wir haben los weil ich weiß nicht was.

00:57:52: wahrscheinlich wird noch mehr quatsch gebaut und ich hoff nur dass hamburg tatsächlich politisch stabil bleibt.

00:58:04: Ich finde, das ist eine sehr wichtige Hoffnung und lasse sie uns gerne gemeinsam zur Realität werden.

00:58:10: Deswegen gehen wir jetzt raus und demonstrieren und sorgen dafür dass alles stabil bleibt.

00:58:14: Liebe Katrin Baumstark!

00:58:16: Es war eine sehr kunstvolle künstlerische Stunde.

00:58:20: ich bedanke mich recht herzlich auch für den hohen Schwabenanteil in diesem Sinne.

00:58:25: Ahoj!

00:58:26: Danke

00:58:26: dir!

00:58:28: Das waren gute Leute.

00:58:30: Das Hamburg-Gespräch mit Lars Meier.

00:58:33: Von der gute Leudefabrik, der Szene Hamburg und dem Zeitverlag.

00:58:37: Folgt im Hamburggespräch als Podcast auf

00:58:40: allen bekannten

00:58:41: Streamingplattformen.

00:58:42: Jeden zweiten Montag neu!